tehát 1es 2es vagy 3as verzió..
Aki nem akarja nem indokolja, csak írjon egy számot.
Tehát 1es = szavazás nincs csak extra feltöltéseknél
2. szavazás ott sincs
3. reális szavazás (amihez tartja is magát az aki arra szavaz..)
Én is csatlakozom, nekem is csak fogy a pont feltöltéskor, de nem gyarapszik a kommentektől.
Ja, és várom a rubrikás módszert. Könnyebb egy-egy dologra koncentrálni.
Mert egy kép lehet összhatásában jó, de attól még előfordulhatnak rajta technikai hiányosságok.
Hát pedig a rendszer adja, amint elfogadják a 100 karakter feletti kommentedet! :)
Vagy nevezhetsz is a SAM-en és ha helyezés akkor pont :)
Mégis azt mondom érdemes lenne csak a képet értékelni,s nem azt aki feltölti.
Persze..hát én így vagyok vele, ma kommenteltem vagy 8 képet :)
Nem sok de valami :)
Igazából csak az az egyszerű kérdésem lenne-hogy lesz pontom feltöltéshez,mert most csak fogy,hiába írok kommentet?!
De ha már itt vagyok belebeszélek:) Mindíg is volt itt klikk ( nem csak itt most már megtapasztaltam más oldalakon is) keresztbepontozás,egy idő után szigorítás,sértődés..:) Volt idő,( mint Brigel )hogy nem tudtam olyan képet feltölteni ami ne lett volna csurom ötös. Nehéz különválasztani a barátságot, szimpátiát a feltöltővel, és a feltöltött anyaggal. Amikor megtettem azonnal kiestem a kosárból..:) Asszem ez természetes (?) Emberből vagyunk ki több ki kevesebb hibával. Mégis azt mondom érdemes lenne csak a képet értékelni,s nem azt aki feltőlti.
Valóban, de a jelenlegi folyamat már egy ideje stagnált amiben az volt a rossz, hogy nem épp valós irányba tolódott a helyzet.
Lehetséges, hogy ha ez a jelenlegi állapot beválik, attól még 1x eljön az idő mikor ennek ellenére mégis visszatér a pontozás..
Annyit még hozzátennék, hogy évekre visszamenően elnézve a kapott pontokat, látható több fajta tendencia is. Valamelyest a pontok átlaga is egy jelzés, ami most így elmarad, mert a szóban írt véleményekből nem lehet ilyen egyszerűen folyamatokat látni.
Késve jöttem, csak most látom. Próbáljuk hát meg az új módit, kiderül a végén.
A magam részéről a pontok nem hiányoznak. Jellemzően bennük volt a szimpátia, vagy a meg nem bántás szándéka. Azt gondolom, hogy idővel mégis csak visszatér, ha jobban sikerül alkalmazni. Tudom, volt rá néhány egyéni törekvés is, aztán szépen el is haltak.
Nekem sokkal inkább hiányoznak azok a segítő, olykor tanító vélemények, amikből magam is sokat tapasztalhattam. Pont mellé van, vagy nincs, nem számít, mert nem igazi értékmérő. A szó fontosabb nekem.
Figyelem hogy alakulnak a dolgok.
Ezt kiegészítve, ha bejön lehet majd véleményt írni úgy, hogy
Élesség: ...
Képkivágás...
Kompozíció..
Tehát rublikásan..
Aki megy így tesz az kaphat több pontot :) nem sokkal persze, mert már így is nagyon nagylelkű..
Egyébként meg ugye most is lehet pontozhatóan tölteni..
Én úgy gondolom, ha pontozhatóan töltök fel, ráadásul több pontoba kerül és csak 5öst kapok, (mint eddig is, ne nem én mert én nem töltök) akkor rájövök, hogy nem is jó a csak 5ös :D
Mert annyit nem ér, hogy 3 pontért használjam..
Szerintem...lehet sokaknak nem tűnik fel hogy nincs értelme az ötösszórásnak, de ha a sok pontjuk rááldozása után se kapnak mást, lehet meglátják, hogy abban a formában nincs is értelme..
HA meg valami csoda folytán ami egyébként jó volna :) átalakul a pontozósdi, mert a kommentelő rájön, hogy nem biztos hogy azért töltötték fel a képet pontozhatóan, hogy megszórják ötössel, hanem pontban is kifejezzék ha nem jó akkor majd nem csak 5öst szór..(mert ha úgy tölt úgyanúgy visszakapja, hogy nincs értelme úgy tölteni, ha csak 5öst kap)
Akkor mindenképp érdemes visszatérni az alapértelmezett pontozhatóság visszavezetésére...de úgy érzem ez nem egy rövid folyamat eredménye lesz, de a jövőbe nem látok, tapasztaljuk meg milyen így aztán ha nagyon nem jó úgyis más lesz, tudjátok értetek vagyok, még ha néha meg is unom, hogy nincs döntőképesség és döntök én, még ha valakinek nem is tetszik.
olvastam a 174.et .nem csak tudomásul veszem ,de messze egyet is értek vele .legyen az oldalon alapvető morál ,hogy kommenteljünk ,és csak a szakmára koncentráljunk .a megerősítés is szakmai célzatú lehet .a tecc ,a szakmai szótár legalja. de a feltőltőt megerősíti ebben ,hogy talán oké.
szerintem ,ennek a rendszernek ,ösztönzően kell hatni arra ,hogy írjunk ,és erősítsünk meg jó dolgokat ,és említsük ,ha vmi nem okés .a nyaralási élmények esetleg utána .......
Máriának tökéletesen igaza van, a felbolydult világunkban ez egy békés sziget ahol jó "kikötni", mert jó a hangulat, jó a közösség, ki lehet kapcsolódni, értékes beszélgetéseket lehet folytatni a közös "szerelmünkről" a fotózásról és minden egyébről is.....NE RONTSUK EL........RAJTUNK MÚLIK!!!!!!
Tamásnak meg köszönjük meg, hogy ilyen türelmes és kikéri a véleményünket!!!!!!:) Üdvözlettel: Amarillis
Ha már somasok a 167et idézte, megnéztem elolvastam mi van odaírva.
Maradj a sokakért, és ne foglalkoztasson azzal akivel nem akarsz foglalkozni.
Egyedi esetek mindig lesznek, ami meg sűrű, mellőzni kell.
Ezt másnak is üzenem, ha valaki nem szimpi nem kell kommentelni neki, vagy meg kell kérni normálisan, hogy mellőzzék egymást "amíg, stb.."
Mindig olyan szomorú, kudarcélmény nekem is ha valaki
távozik, akkor meg főleg, ha bántás/bántódás az oka.
És higgyétek el nem a látogatottságot sajnálom...
Legyünk kicsit jobban nyugodtak, és ne ingereljük egymást feleslegesen.
Jó éjt mindenkinek!
Szép jó estét! Ismét mint ancsa, szinte szóról szóra ( #173). Valaki egyszer azt mondta, a demokrácia alapvetően rossz. NTH, te ne légy diktátor, de ez a lacafacázás épp ideje, hogy véget érjen, a puding próbája az evés, lássuk, kezdd el.
Nem egészen értem ki akar elmenni és miért, ha hsam akkor vérezne a szivem, de aki egy ilyen véleménykülönbségeket tartalmazó ( és néha kissé ingerültebb hangnem) miatt el akar menni, az elmegy. És ha majd hiányzik az FV és a társaság, akkor visszajön. Ez mindenkire vonatkozik:-))) Akinek kedve van a még bennrekedt gőzt kiereszteni, javasolok egy soron kívüli FV talit akárhol :-))) és folytassuk a ,,munkát" ahogyan eddig tettük. 57 éves vagyok, sokat láttam! Ez nem érdem, de alap arra, hogy mondhassam: becsüljétek meg, hogy egy ilyen oldalunk van és ne rontsuk el!
Kedves Mindenki!
Bár a kommentet leírtam, és én is sajnálom ha hsam távozik, bár ha nem is mindig értettem a képeit, attól még megnéztem.
Holnap este kérésére letörölöm az oldalról, addig keressétek privátba is, mert már lassan nekem sincs kedvem elolvasni ezt a témát, annyi minden van itt, bár megteszem.
Viszont akik hasonló cipőben járnak és nincs idejük végigolvani mindent azoknak ajánlom a 174es kommentet.
Holnaptól érvénybe lép!
Annak értelmében holnaptól 3 pontért lehet csak szavazható képet feltölteni..
Nem olvastam végig a hozzászólásokat, csak néhányba beleolvastam. Ezek alapján nem lepődtem meg, hogy már a felvetés megvitatásakor is sértődéseket, hangulatrontó megnyilvánulásokat láttam néhány véleményben. Mert a pontozás minden általam ismert és látogatott oldalon csak problémákat szül. (Itt sem először vetődik fel ez a kérdés.) Ha "reálisan" alkalmazzák, akkor sok sértődést, vitát generál. Ha meg "irreálisan", akkor meg nincs sok értelme. (Egyébként is ki dönti el, hogy reális-e a képre adott pontszám, hiszen ez egy szubjektív műfaj.)
Mellesleg számomra olyan iskolás dolognak is tűnik. Én legalábbis nem azért teszek fel bárhová is egy-egy képet (bár mostanában már csak nagyon keveset), hogy azt valaki "leosztályozza", hanem azért, mert szeretnék elbeszélgetni, véleményt cserélni másokkal egy-egy kép kapcsán felmerülő kérdésekről. De ezt sajnos egyre kevésbé lehet megtenni a fotó feltöltő oldalakon, mert sokszor éppen ez a "pontozósdi" teszi lehetetlenné a kötetlen, baráti hangú eszmecserét.
Úgyhogy a fentiekből következően én értelmetlennek és ezáltal fölöslegesnek is tartom a pontozást minden fotós oldalon, így itt is.
Maradj hsam!!
És maradjon mindenki, aki szeret itt lenni!!
Független a pozitív, negatív vélemény(ek)től...
Én nem szeretek véleményt személyeskedésnek venni, mindaddig, amíg nem az, vagyis amíg a képről szól.
Persze volt nekem is "nézeteltérésem" egy fotóhoz írt megjegyzésem kapcsán, de rövid úton lezártam a dolgot és nem foglalkoztam vele, mert minek? Az oldal a képekről szól, a baráti körről, ahol a fotósok egymásnak "mutogatják" (nem pejoratív értelemben) a képeiket hogy más is megcsodálhassa, esetleg kedvet, ötletet adjon a további fotózáshoz, utómunkákhoz.
OK! Ezt itt ne zárd le, tedd ki oldalra, legyen ez a vitaalap. :) A kihirdetett döntésedet pedig illeszd be egy külön oldalra, amit a menüből ellehet érni, és alatta legyen egy ilyen véleményező rész, ahol aki akarja, elmondhatná a tapasztalatát, aztán menet közben kialakíthatjuk a végleges verziót, a megírt vélemények szerint. Gondolom Te is kíváncsi vagy arra, hogy kinek milyenek a tapasztalati, ki mennyire szereti. Mit szólsz? Mit szóltok?
Aki ismer tudja, aki meg nem láthatja, hogy nem vagyok egy diktátor..se egy keménykezű zsarnok..
(emiatt már bíráltak többen is, hogy lehetnék keménykezűbb.. :) lehet jogosan..)
Úgy döntöttem mindenkinek kedvezek.
Bár néhány ötletemet úgy veszitek mint a gázáremelést, amit ha egyszer meghallunk úgy is emelnek, mert a szó meghallása már magában foglalja hogy meg is emelik.
Nade..ha nem válik be újragondoljuk...remélem ezt a sort senki nem felejti el elolvasni....
Úgy látom sokan szeretnék, hogy ne történjen semmi, maradjon a régi vállveregetős pontozási szisztéma..a rendszer bár évekig jó volt most egy jó ideje már rosszul van használva..
Ebből nem lehet tanulni..
Én az egyesre szavazok és félreértés ne essék ez is lesz!
De elmondom hogy miért.
Tegyük fel, hogy az egyes verzió van érvényben, aki azt akarja, hogy pontozható legyen a képe az több pontért tölt fel..
Na de kérdezhetnénk miért pont azt büntetjük aki csak feltölt és az értékelőt a valótlanságért.
Hát mert minden feltöltő egyúttal értékelő is...de vannak akik a sok pont felhalmozott pont hatására nem érdekeltek az értékelésben..
HA valaki rádöbben hogy a több tucat vagy több száz pontja egyszer valóban el tud fogyni, akkor bizony kénytelen lesz kommentet írni.
Nézzük a másik oldalt, akinek alig van pontja, pl mert most regelt és most barátkozik a fotózással..
Hát lehet neki nem is jó, ha pontozhatóan feltölti a 8. osztályú fotóját és elvesszük a kedvét az 1essel (már ha megkapja..)
És nézzük az átlag felhasználót:
Akinek van mondjuk 5-30 pontja..
Ha akar nem elérhetetlen a pontozhatóan töltés, de ez nála kicsit erősebben mutatkozik meg.
Lássuk hogy mit adhat a korlátozott pontozhatóság:
-kevesebb veszekedést
-oldottabb vitákat (nem azt látja hogy hú 3as hanem, amit leírt..és vannak akik a számokra jobban érzékenyebbek)
-megmagyarázottabb hozzászólásokat (nem elég jegyet adni, írni is kell)
-szerintem barátibb légkört
630 fotóm van az oldalon. Az átlagom 4.98 évek óta.
Ettől még nem vagyok jó fotós, ettől még nem vagyok profi, ettől meg nem tudok szuper képeket készíteni.
A saját fotóim közül 10 darabot tartok pipecnek.
Tudom a képességeimet, lehetőségeimet.
Különben meg Te vagy a főnök, hirdesd ki melyik héten melyik szavazás lesz aktuális és kész. Majd meglátjuk mi lesz... mert különben el vetyengünk a dolgon hetekig.
jan.24 től 30 ig 1.pont
jan.31 febr.6-ig 2.es pont
febr.7től-13 ig 3.-as pont
február 14.-én jöhet az ötletdoboz és akkor megint újra értékelünk.
Hát igen, ha amiatt mennének el akkor bizony többet gondolkoznék..de nem amiatt..
Viszont...
Aki nem látja be, hogy a jelenlegi rendszer nem mond igazat, és nincs annyi türelme, hogy megnézze milyen mondjuk egy hétig az 1es vagy 2es opció az pihentesse egy hétig az oldalt..vagy inkább járjon fel és nézze, hogy milyen...a pontozási rendszer jelenleg többet árt mint használ..
szerintem jogos lehet, pld milyen jó lett volna még egy ember az aluljárós képbe..., és ez lehet teljesen jogos... valóban jobb lenne... (ez egy reális igény, nem hupikék törpikét javasol:)
a Madáchos persze így remek, nem kéne cifrázni, ezt párszor már leírtam, sokan így látjuk... Bringás nem, na és?
Én eredetileg azt akartam, hogy szüntessük meg a szavazást, mert hazug..én meg ha lehet nem akarok olyan oldalt..és miért ne lehetne!
De ehhez úgy látszik nem elég szólni 1x-2x sokszor már lassan egy éve.
Ezt nagyon szeretném hangsúlyozni, hogy mindenki magára vessen én rengetegszer szóltam hogy ez így nem jó..
Akkor viszont gondoljuk át mivel van gond..
A rendszerrel ami jelenleg kisréleti szándékkal alakulna át, hogy melgássuk a változást vagy a változni nem akarókkal..
én azt gondolom ,a lényegtől eltért a vita .hogy lehetne ,még vonzóbbá tenni az oldalt ,úgy hogy még szakmaiasabb legyen ,és még jobban közkedvelt ,minden idegen ,bennfentes ,kezdő ,haladó ,félprofi ,hagulatképes ,utazó tájképes ,macros ,és portrés ,szocifotós ,és pusztán látogató számára .
ebben tényleg nem lehet személyes vizekre terelni a dolgot .de a somasok nem bántott meg senkit .éppen erről a sokszínűségről beszélt ,amit én is pedzegetek .20 kategória ,3 -színvonalon ,ahány amber ,annyi individum ....ebben rendszert találni nehéz .talán a demokrácia sem megfelelő megoldás .
de hogy nth .jól döntsön ,segíteni kell ,hogy be tudja gyűjteni az infókat .de döntse el ő ,és a többség sértődés nélkül fogadja el azt .legyen pontozás ,annak aki akarja ,alapból legyen értékelhető értéklés . a dicsőségtabló jól van így ,ahogyan van ,legfeljebb legyen 3-3 napi ,heti ,havi .
amit az értékelések alapján dönt el a rendszer .
kategoriában legyenek elvárások ,amiknek meg kell felelni .ezt előre kiírja nekünk ,hozzászólóknak a komment keret .amiben nyilatkozni szeretnék ,pipával ,vagy pöttyel jelölöm .legyen itt is minimum limit .aki ennek a minimumnak nem tesz eleget ,pl 33% a lehetőségből , annak a válasza moderálva ,vagy értékelhetetlenné válik .ezt a szerző is kezdeményezheti azzal ,hogy nem fogadja el .meg nem válaszolt kommentekért retorziók legyenek ,pontlevonás ,vagy feltöltési kontingens megvonás .stb .a szakma legyen előtérben ,és segítsük egymást .ez lehet a tisztességes megnyílvánulásal is .én azt sem tudom mi a luminancia ,meg ..stb .de attól még lehetek lelkes amatőr .aki majd egyszer megtanulja
természetesen itt mindenki tudja ,ki a krém .azok etikai kötelessége szakmai véleményt mondani .de nézzük el kezdőnek ,ha csak annyit ír ,hogy tetszik .és szép .élesnek látja e ,meg szerinte jól szerkesztett e az áru ....stb .
én a fotózz cuccon azt nem szeretem /pl./ kiutálják a színvonalban éppen nem oda való .kell ez nekünk .ez egy jó oldal .a legjobb az összes közül .azon el kell gondolkozni ,mitől a legjobb .
szerintem attól ,hogy részben közösségi oldal .mitől lenne még jobb ? a szakmát bele kell csempészni a kommentekbe .
mitől lenne még vonzóbb ? ha mindenki sikert talál itt .legye akár kezdő ,haladó ,és veterán kategória .ezt lehet kategorizálni feltöltött képek alapján pl.100-ig kezdő .100 -500 ig haladó .500 -5millióig :)))))veterán .
a kezdőnek a renszer elnézőbb .a haladónak kevésbé .a veteránnak meg mán úgy is mindegy :)
ötletelek .bocs :))
Ha megmondod miért?
Ti pont ellentétei vagytok (szerintem) egymásnak (természetesen fotózásilag értem): Bringás alapból a kifogástalan pontos expókat értékeli (és csinálja is), mondhatnám - jó értelemben- szigorúan naturális és szakszerű.
Hsam pedig általában a végletekig szürreális, sokszor megfejthetetlenül:-), és "tesz" a szabályokra.
És érdekes módon, én szeretem Bringás precizitását és hasam szürrealizmusát is.
És rengeteg mindenkinek a képeit szeretem, kiét ezért, kiét azért, de objektíven nem tudnám őket összehasonlítani, vagy rangsorolni!
hsam! Légyszi ne sértődj meg, és zso6607 -sem, hogy a precizitásnál őt kihagytam, de kihagytam a hölgyeket mind, akik a fínom nőiességet képviselik, inkoo-t is, aki saját stílust teremtett és sorolhatnék még sokakat akik kiválóak, de nem összemérhetők egymással.
A klasszikus iskolai példa öt alma+4 körte az mennyi?
A vetélkedés csak addig jó, míg többre késztet, de ha minden áron nyerni akarunk, akkor vesztettünk.
Hasam, ha akaratlanul megbántottalak, ezúton megkövetlek, nem állt szándékomban.
Szép fényeket!
Nagyon sok vélemény érkezett már pro és kontra. Szerintem is túl sok a nem reális 5-ös az oldalon.
Szerintem ha marad, az is jó, ha nem, abba se hal bele senki.
(bár néha nekem is jólesik aegy 4 fölötti értékelés)
1. Tehát ne az a kép kerüljön a napi/heti/havi legjobb közé, amire a külön klikkelés megy, hanem a kapott pontok (átlaga) és vélemények száma alapján.
2. A szavazást illetően: aki szavazásra akar feltölteni képet (vagyis pályázik a napi/heti... legjobb kép címéért), annak több pontba kerüljön a feltöltés, aki pedig "csak" úgy akar képet feltenni, az is megtehesse - de a vélemények számától függetlenül ne kapjon érte pontot (vagy legalábbis ne olyan mértékűt, mint egy szavazható kép tulajdonosa). Ezzel ösztönözhetnénk a fotós társakat, hogy szebb és szebb képeket tegyenek fel az oldalra.
Visszafelé pedig, aki egy szavazható képet pontoz, az a leírt vélemény "minősége"/karakter mennyisége alapján kapna cserébe pontot. Tehát egy 500 karakteres vélemény többet érjen, mint egy 3 szavas mondat - mivel abból tanulhat(unk) a feltöltő és az olvasó is. (kérdés, hogy ez megoldható-e az oldal programozásával?)
A 3-as pont ahogy eddig sem, ezután sem lenne működőképes szerintem.
jó akkor foglalkozz mással, vannak még itt elegen, nekem se szimpatikus mindenki, ember vagyok..
de attól leszek igazán ember, ha kulturáltan kommunikálom azt amit a dühom máshogy tenne meg..
Ez mindenkinek szól..
ittam somasok szavait .mindig is okosakat mond ,és jól fogalmaz .én teljes mértékben azonosulok vele. korábban úgy fél éve vele beszélgettem pont a szavazásról pontokról .ma szóról szóra ezt leírta .jó öreg harcostársam , kiforrott véleményét írta le nektek ,és ,érdemes odafigyelni rá .
annyival megtoldanám ,hogy külön opcióként ,megjelölhető lehetőségként legyen pontozás .-én kérek .és akkor kockáztatok .vagyos exsztra pontot áldozok be a sajátomból feltöltéskor .de akár duplán nyerhetek ,ha befutó a kép .pl .4,5 fölött van ..
a kategórizálást ,én is még egyszer kihangsúlyozom .egy tökéletes arcképet ne azon a mércén mérjünk ,mint egy torzót,ami nem szép ,csak üzen a világnak fájdalomról ,örömről ,és bőségről ,hiányról .ezt tudjuk jól ,hogy sok eszközzel el lehet érni .nem csak a színhelyességgel ,nem csak a borotvaélességgel ,szabályos szerkesztéssel, stb .stb .a zso írta valamelyik nap ,hogy még a zaj is komoly hangulati eszköz .anélkül egy adott kép , már nem az a kép. más kifejezés .a zajt azon a képen ,és csakis azon nem lehet számonkérni ,ami a zajjal üzen a világnak ,hogy valami baj van . de egy tájkép ,egy természetfotó ,egy macro ,egy portré ,stb ,egyszerűen a zajt nem ismerheti .
na csak ennyit a somások leírásához :))
üdv ,és figyeljünk egymásra :)))
elsősorban fotós szakmai oldal ,
másodsorban ,sok más sz@rtól eltérően ,egy közösségi oldal .
ezt fontoljuk meg !!!
gondolom ez nekem szólt, igen igazad van offoltam, de ezt írtam is
csak az bánt, hogy mikor levettem azt a képet és kizárólag csak azért, mert ismerem magam és nem álltam volna meg az egészséges vitánál, mert ilyen vagyok, szóval akkor Te nem voltál sehol
pedig Nekik is jelezhetted volna, hogy erős amit írnak és nem a képről szól
ennyi
lezártam
Na én döntöttem, kérném a tagok támogatását vagy felszólalását ellene, ha nem lesz akkor ez lesz. legalábbis érdemes kipróbálni..aztán ha nem megy továbbgondolkozunk..illetve ha valamilyen hátrányát látnánk..
A 2es pont a szimpatikus mégpedig mert nem lettem meggyőzve, hogy a 3 as működik..
Hiszen eddig sem ment, és az utóbbi pár napban is csak nagyon kevés kísérlet van rá.
az, hogy neked válaszolok, nem jelenti azt, hogy neki vagy bárki másnak ne szólna...
de tessék nyitott vagyok bármilyen kritikára..de nem itt..ez a téma nem erről szól..
Ja még annyit, hogy Ő is elmondta a véleményét és mivel elmondta, így a Tiéd sem törlöm, de a többit privátba, mert nagyon elkanyarodunk az eredeti kérdéstől!
Életem főműve (kb.2000 kar.) szállt el:-(((
A konklúziót vagyok képes megismételni, azaz szerintem:
- ne lehessen pontozni, mert annyi féle műfajban "utazunk", hogy egymással nem összevethető képeket nem tudunk - szerintem- rideg számokkal, azonos skálán, mércével mérni.
- ha mégis úgy dönt a többség, hogy legyen pontozás, akkor viszont a maximális aznapi pontszám ültethesse a "trónra" a nap/hét/hónap képét, ne külön gombnyomás!
FONTOS! Maradjon az oldal baráti közösség, ahol mindenki akarjon tanulni és segíteni, hogy mások is tanuljanak!
Én rengeteg képet dolgozok fel priviben, és ha tudok, osztom meg az alkotóval. Nem lehetne-e ezt "intézményesíteni" valahogy, mert én is szívesen megnéznék minden át és feldolgozást, mert azokból lehet legjobban, vizuálisan tanulni!
Még annyit: hsam sosem lesz Bringás, Bringás sosem lesz hsam, de ettől még - a maguk "műfaján" belül érdekes és értékes dolgokat csinálnak! (Bocs, sok mást is hozhattam volna példának)
"Röviden" ennyi, sajnálom, hogy csak most kapcsolódhaqttam be a vélemény cserébe...
Szép fényeket!
ja, hogy van aki személyeskedésnek vélt dologért megsértődhet és ennek hangot is adhat, valaki meg nem?
semmi gond, töröld a hozzászólásom
akkor nem csak a szavazást kéne átbeszélni, hanem az igazságosságot is nem?
Illetve az ha reálisan akarunk pontozni. Miért ? Mert különböző szinten vagyunk, különböző témákban vagyunk jók vagy rosszak, másképp látjuk a dolgokat. Nincs is ezzel semmi baj mindaddig míg csak hibának vélve valamit simán leírja az ember és tesz javítási ötletet. Mindjárt probléma azonban akkor ha itt ezek után arra fognak törekedni az emberek, hogy "reálisan" pontozzanak, de ez rosszul sül el. Rengeteg tévedési lehetőséget tartogat, mert mondjuk az értékelőnek rossz napja van, más a monitora, más beállítottságú, netán az életében nem fotózott olyan témakörben. Na ezért borul majd fel sok normális kapcsolta ami eddig jellemezte az oldalt.
Ezért vélem úgy, hogy vagy maradjon a rendszer így, vagy ne legyen pontozhatóság !
a PR mindenek felett...mondanám, ha nem érdekelne a véleményed
de ez nem igaz, bár mennyire is szeretnéd
nem is tehetem, mert én már foglalkoztam olyan művészeti ággal, ahol az elődök, a dologgal régebb óta foglalkozók felé a respekt szinte kötelező volt
tehát tisztellek, de nem értünk egyet
azt, hogy ide írtam azért tettem, hogy vegyük be a témába az ilyen jellegű dolgokat is
még1x leszögezem nem személyeskedésnek szántam
tudod mi volt a személyeskedés?
mikor feltettem egy fotót egy 56-os emlékműről és Te meg néhányan konkrétan tiszteletlenséggel vádoltatok, mert mertem rá textúrát tenni és egy számomra vicces, de nem az eseményt és nem az ott elhunyt embereket ironizáló címet adtam neki
le is töröltem, úgy felbtam magam
na ez személyeskedés volt, mert az már nem a képről szólt, pedig lehet, hogy ...abb vagyok bármelyikőtöknél, aki ...abbnak hiszi magát a másiknál, csak nem tudhatjuk ki kalimpál a monitor előtt
és ez már több, mint személyeskedés
persze ez már lehet, hogy off
Hányszor gondoljuk, hogy jobb lett volna kicsit balról, vezeték nélkül, más fényviszonyok között..
Emberi vélemények! Sőt...fényképezni szerető emberi félemények, fényképező szerető látásmóddal...
Nem mondunk ezzel butaságot, ha máshogy szeretnénk látni azt a képet, az, hogy mikor mennyire jogos, az más kérdés.
Én viszont személyeskedésnek veszem, bántónak érzem, és bizony csalódtam benned is! Ezzel, hogy kihoztad ide, plénum elé állítottál: tessék a Bringás itt írt a káromra egy szerintem elhibázott értékelést, beszéljük meg együtt!
Tájképeknél pl. rengetegszer megkaptam, hogy bizony jó lenne valami plusz képi elem még hozzá. Pedig az sincs ott. Képes voltam megbeszélni az adott kép alatt. (Most lesz aztán nézettsége a fotódnak, mert a kritikámat fenntartom.) Ez a szavazás viszont nem a Te képedről szól.
mintha most annyira bírálva lenne PONTTAL a gyengébb kép..
Persze nálunk két eset van az egész jó kép és attól felfel ami mind 5ös vagy a nagyon pocsék kép amire más osztályzat is érkezik, de néha még 5ös is..vagy semmi ahogy lenni szokott..
na
arról kérdeznék, hogy egy képen és alkotójától szakmailag indokolt-e számon kérni olyan képi elem hiányát, ami nem létezik az adott pillanatban és ez alapján értékelni
most itt nagyon fair akar lenni mindenki, amit támogatok
de akkor lássunk egy konkrét példát:
Szevasztok, 3 nap Róma fotózás után belepottyantam ebbe a beszélgetésbe. Véleményem:
- mint ancsa #58: egy az egyben :-))))))
- mint hsam # 118: ugyan csak egyetértek :-)))
- NTH #64: a két kép sok, így is rengeteg idő lelkiismeretesen végignézni a napi feltett fotókat. Ki döntené el, hogy a ,,hosszú és értékelő, építő komment" amiért plusz feltöltési lehetőséget lehetne kapni, valóban építő és értékelő-e??? Ez nagyon szubjektív, lehet itt is ,,hasalni", ezzel nem értek egyet, csak ha van elképzelésed az általad javasolt véleményezés objektív véleményezésére :-) ( remélem érthető)
- 3-as a szavazatom azzal a kéréssel, hogy az egyéni szimpátiákat félretéve a jövőben IS legyenek kritikusak a hozzászólások, mert abból tanulunk.
Végül: azért szeretek ITT lenni, mert a jó hangulat az éteren is átjön. EZ MARADJON MEG!!!!!
Eszembe jutott még egy gondolat: megtörténhet, hogy a pontozás eltörlésével esik a színvonal, mert könnyebb szívvel lehet feltölteni a kevésbé sikerült fotókat
Végső soron minden oldal tanuló oldal :) mindenhol tanulunk még akkor is ha már tartunk valahol. Van olyan tagunk aki törülni kéne a fotóit szinten kezdet, de most már egész jó képet csinál, ha nem segítünk neki akkor lehet később tart ott ahol most. Persze aki nem akarja megfogadni a tanácsot, azzal nem lehet hónapokig kínlódni...
Általában szoktam küldeni egy privátot, bár bevallom volt már rá példa, hogy nem küldtem, majd jobban figyelek!
A legalaja fotóknak pedig nem nagyon van helye az oldalon..
Amik nem fotók..viszont teret meg szeretnék hagyni minden kezdőnek..(egyébként elég kevés képet törlök, heti 1-2 dbot)
DE majd többen néznék azt az oldalt, ha több pont járna érte ha kezdőt segít... :)
Nagyon radikálisan látod...
Ponthogy nem..
Ha letörölöm a gagyit, akkor mit tanul aki ide jön?
HA átrakom egy másik lapra úgy hogy aki akar még írjon hozzá, és Ő lássa, hogy oda került a képe, de írnak hozzá, amiből tanulhat majd vagy motiválja, vagy nem, de mi segítettünk!
Ebbe mi a rossz?
Vagy ne szűrjünk? vagy töröljünk egy az egybe?
egy kép értékelésénél mivel sok szempontot figyelembe lehet venni, ha valaki mondjuk 500 karakter felett ír, annak legyen jogosultága pontot is adni, hiszen akkor már egész kerek értékelésről van szó.
így ki lennének szűrve azok, hogy: jajj de jó itt voltam nyaralni - 4-es szavazat
lehet ilyen vélemény de pontot ne adhasson.
de aki veszi a fárattságot többet írni, kaphatna dupla kreditet érte motivációnak vagy valami....
ha nem , akkor én talán a 2. pontot támogatom. bár így se rossz ahogy van:D:D:D
Nos akkor linkelek:
http://fotosokvilaga.hu/kep/74100/fold_evo/konica_minolta_dimage_z6
Az általad felállított értékelés alapján, valamint korábban írtad, hogy az értékelést 3-asról kezded:
Nos az élesség elmegy; zaj, itt inkábba vaku teszi tönkre, de az nagyon (-1,5pont); és egy levágott elem... elég látványos (-2pont); emellett még néhol kiégett a kép (-1pont); és még ki tudja mik.... de már ott járunk, hogy akkor a kép -1,5 pontot kapna, ami hát nem túl jó, ha 5ösről indul se kap több pontot 0,5nél. És most van egy hármas átlaga.
Szerintem az ilyen problémát meg kellene előzni vmi moderációs rendszerrel és az ilyen képeket automatikusan elutasítani. És ezt alkalmazni az új felhasználókon mondjuk 5képig. Mert ha valaki telerakja 100ilyen képpel az oldalt az nem fog sokat emelni a hírneven, főleg ilyen pontokkal. És ha ez megtörténne a pontozást is könnyebb lenne szigorúbbra venni, mivel több lenne a jó/jobb kép és a sok jó kép között is fel kellene állítani a sorrendet. Csak akkor a 3as átlagot már nem a -1,5-ös kép képviselné, hanem mondjuk egy mostani 4,5-ös.
1- re szavazok
Nem hiszem, hogy aki eddig nem tudott reálisan szavazni ezután tudni fog, aki tud okosat írni pont nélkül is megteheti és jó lenne ha meg is tenné, esetleges ötleteket a kép alatt megvitathatnánk, pont nélkül talán kísérletező kedv is több lenne persze ha rossz az irány udvariasan lebeszélni., Nekem ha új témával kísérleteztem nagyon sok igazán segítő vélemény érkezett mindég és pont nélkül udvariasan nem vették el a kedvem és mégis tudtam, hogy na ez nem jó lett javítandó.
És a legfontosabb számomra is a Baráti légkör a pontozás akaratlanul is elronthatja, de természetesen a többség döntéséhez alkalmazkodom.
Felvetéseddel maximálisan egyetértek Bringás, jók a felelevenített javaslatok is. Én ha ponttal tudok értékelni, csak akkor pontozok, ha nem, akkor csak szavakkal.
Hmmm. Szinte az összes véleményt elolvastam. Ime az enyém.
nekem AnTi és Debella hozzászólásai tetszettek leginkább. Nekem is fontos a baráti légkör, de az is fontos, hogy kapjak építő jellegű véleményt, javaslatot. Szemléletben elég kezdőként jöttem erre az oldalra, volt néhány összeröffenés is, hol a kapott nyelvezet, hol az adott pontok miatt. Annak én sem látom értelmét, hogy alappal, vagy alap nélkül már csak pontot és lájkolást adunk egy jó kép mellé, mert esetleg lusták vagyunk néhány szóval többet írni jellemzésként. Másrészt a kritikát sokan inkább kerülik. Itt azt látom problémásnak, hogy nem vesszük a fáradtságot, hogy a kép szerzőjét ellássuk jobbító tanácsokkal és módszerekkel. Azt viszont jó gyakorlatnak tartom, amikor a kezdőt nem "húzzák le" mindjárt pontokkal és kemény kritikával, elvéve a kedvét a további próbálkozásoktól, hanem biztatják őket. A pontlevonásos dolgot nem tartanám jónak, akkor inkább már a pontozás kérésére a reális pontozást kéne megvalósítani. Eddig se maradt fenn sokáig az a kép, mely nem ütött meg egy bizonyos szintet, ez úgy gondolom jót tett az oldalnak is, és szükséges is. Az oldal baráti köréhez hozzá tartozik az is, hogy emailban több alkalommal kértem másoktól tanácsot és azért szinte minden megszólított szánt rám néhány percet az idejéből, ami nekem is jólesett, és cserébe tudom érte tisztelni a tőlem fiatalabbat is. Tanulni nem szégyen, ha van mit, és van kitől.
A kínálatból kellő emberséggel szakmailag a 3-as az elfogadható szerintem, hiszen valamilyen megmérettetést véleményezést mindenki szeretne, hiszem mi másért szólítanánk meg vele a többieket. Az eddigi rendszerrel is nagyon meg voltam elégedve ahogy volt, csak a pontozást kellene kicsit komolyabban venni szakmailag, de ha már előttünk rengeteg mindent elmondtak egy nekünk is tetsző képről, akkor mi legyen a teendő? Újból leírjuk ugyanazt?
Olvasgatom a hozzászólásokat.Nagyon sok szó esik a reális pontozásról.Annyit szeretnék kérdezni, én mint amatőr honnét tudom, hogy mi a reális pont.Lehet, hogy egy felvétel kicsit életlen egy kicsit nem jól szerkesztett , de a témája nagyon tetszik.Akkor most mi a reális?Nekem mivel tetszik az ötös.
Másnak a hármas.Melyik a reális?
nehézségi fok... érdekes felvetés.
vannak képek amik minőségileg pl nem elég jók, és levonok pontot, holott olyat még nem láttam olyan a pillanat..
De ha elmondom, hogy gyenge a minőség de hihetetlen amit látok az jobban fog esni annak aki kapja a véleményt, mintha ott lenne egy pont is.
De felőlem maradhat a pont most is hangsúlyozom, csak normálisan.
"a véleményezésnél .pedig kötelező legyen az előre kijelölt pl.5-10 szakmai mottó szerint mimimum 3 ból véleményezni"
Erre gondolok én is van hogy az ember nem is gondol pl a fények árnyákok hatására a képen..pedig azt is meg lehet nézni..vagy az összhatást értékelni..vagy stb..
DE jogos!
a kategóriáknak sokkal nagyobb jelentőséget tulajdonítanék ./ha már egyszer a NTH bevezette / egy szándékosan életlen ,színvariált képet ,ami lágyítva van ,és hangulatkategóriában fut ,ne kérjük számon a lágyításért ,homályosságért ,és színhelyesség hiányáért .tehát ne húzzuk rá sablonokat minden képre ,mert van vagy 20 kategória .
Csak nehogy minden oda kerüljön :D ami nem sikerült jól..
Erre mit mondjak mikor igazad van! Mégis reménykedem. Néha az ember privát mutatásnál több hasznosat kap mint 20 vélemény alatt. Na ezen kéne változtatni,de már piszok nehéz lesz.Sajnos
jajj.. nem tudom már ki de nagyon félreértette, és azóta félre is van magyarázva.
Így leírom újra:
Aki nagyon tartalmas véleményt ír, az több ilyen után kapjon lehetőséget (1db-ot) arra hogy napi 2 képet töltsön. (csak 1x, aznap amikor él vele)
Aztán ha megint "kitesz magáért" és osztja az észt (jó értelemben) ha begyűjt még 1 lehetőséget akkor megint tud még 1 képet tölteni..
Sokan hiányolták mikor napi 2ről 1 lett..hát most egyedileg ha másokon segítenek vele (komoly tanácsokkal) hát nem megérdemlik? :)
De ezt nagyon nehéz volna begyűjteni..
Mondok egy durva példát:
Az kap ilyet, aki minden nap feljön, egy héten, a héten legalább ír 100 kommentet, amibe van legalább 15-20 ami 800-1000 karakter hosszú.
Így a következő hétre kapna 1 db lehetőséget hogy valamelyik napon 2x töltsön :)
NA? Így? :)
Nekem egyébként mind1, annyit töltök amennyit akarok egy nap, mégse teszem :) :( bár lenne időm magam kedvére is fotózni..na majd májustól.
A reális szavazás?
Hát nézzük csak!
Mivel nem kötelező követni csak egy elméleti síkot állítok fel..
Élesség: ha egy kép nem éles vagy félrefókuszált, vagy nyilvánvalóan lehetne élesebb a technikával akkor szerintem (én legalábbis) le kéne vonni 0,5-2 pontig.
Zaj: az sokszor van, nem mindig zavaró, de attól még hiba ha épp nem direkt: 0,2-0,3 - 1,5 pontig.
Kompó, képkivágás: egy rosszul komponált kép vagy egy levágott elem elronthatja az egész képet: 1-2 pont levonás.
stb..
Persze mindezt nem összegezve mert akkor mínuszba csap át az egész néha :D de azért átlagolni lehet :)
Anti kedvéért pontlevonást használtam :D
Hm..
Ebben is van egy logika igen, jól követhető, jó logika.
Nem az a lényeg, hogy honnan hová, hanem hogy felháborít, hogy egyesek a miért vontál le pontot kérdést használják.
Hát az evidens, hogy minden kép hibátlan?
Szerintem meg az az evidens, hogy szinte minden képbe van hiba..
Hogy zavar e érdekes e az már más dolog.
De mindent lehetne jobban, sokszor technikailag is (a meglévő felszereléssel) tekintet nélkül, hogy mi van a képen.
Ha a kép zajos vagy életlen akkor nem adunk rá 5öst!
Illetve adnak!..
Mert ezek hibák..akkor lenne 5ös ha élesebb lenne.
pl.
Ezt úgy hívják, hogy külső tárhely :D
De itt is kivitelezhető.
Most is van olyan kategória, ami nem jelenik meg a főlapon, a pályázatok kategória.
DE most had ne ez legyen a téma..
Na de ha minden így marad, azt szerintem senki se akarja.. (mármint hogy a hozzáállás se változzon) mert a rendszer működhet ugyanúgy felőlem is, csak épp több igaz ponttal.
még én is ott kezdtem..mert akkor alig volt más..
de szerencsére nyomjuk a SEO-t aki tudja az tudja aki nem most nem részletezem :D
A baráti légkört valóban meg kell őrzni, csak néha pont egy valós vagy legalábbis annak számára aki adja valós pont kavarja fel..
A másik fő dolog amiért nem szeretem a sok 5öst, hogy lehet a légkör megmarad de a tudás nem biztos hogy fejlődésre van motiválva ha minden szép és jó.
napi egy kép híve vagyok .
pl.aki munkanélküli ,szabin van ,nyaral ,.egyáltalán élethelyzete megengedi ,a nagy számok törvénye alapján lesepri a kezdő oldalról azokat,akik azt nem tehetik meg ,hogy annyi képet gyártsanak .
a második ,harmadik ,ikszedik oldalra meg ritkán tekintgetünk vissza ,valljuk be !
más .A sam 2011 egyik legnagyobb öröm számomra . ennek mintájára indítanék még ilyen kis mozgalmat .más gyűjtűtémák alatt .
pl.emberi kapcsolatok ,emberi témák .
pl.jövőnk /futurisztikus fantáziaképekkel /
pl .történelmi ,vallási témákban
stb stb .
mindenkinek kenyeret kell adni .a kezdőnek is .meg a profi utazónak is .
lényeg :KÖZÖSSÉGET ÉPÍTENI ÚGY ,HOGY MINDENKI FEJLŐDHESSEN , ÉS KÉSZTETVE LEGYEN ARRA ,HOGY MÉLTÓ LEGYEN MÁSOK ELISMERÉSÉRE ,TISZTELETÉRE .
sokat hallottam más fotós oldalakról én is. a kivagyiság ,és a "mit keresel te itt apukám a gagyi cuccoddal " ...vagy " kímélj meg minket a képeidtől" hangulat nem szeretném ,ha itt eluralkodna.
szeretek ezen az oldalon lenni .de ha rettegnem kell ,és azt az érzést kelti bennem nap mint nap ,hogy mi vár otthon este az oldalon
miért lettem megint egyes alá .akkor bizonyosan elmegy a kedvem.de ha valaki szavakkal leírja hol a hiba ,azt jó néven veszem .a pontozás lehetősége is fontos .aki akar ..ám legyen .jelölje be magának azt módot .,ne a nem kérek pontosát kelljen beállítani .
AnTi 91-es hozzászólásával értek egyet .mindenkinek meg kell adni a lehtőséget ,hogy fejlődjön ,a maga szintjén az értékelést ,és a tiszteletet .
moderátorok kötelezzék jobban erre is a hozzászólókat .
pusztán dícséret ,pusztán bírálat ne legyen
.
nagyon tec .az a vélemény is ,hogy nap kép 1 . 2. 3 .
.de ez legyen meg úgy is ,ha valaki trágár .,vagy személyre részrehajló stb.stb .másokat megsért ,illetve mások oldalhoz való szeretetének ,ill.ragaszkodásának kerékkötője ...magyarul ,etikátlanul fogalmaz .ún .szégyenlistára kerüljön. a kizárás nem biztos ,hogy megfelelő megoldás .
István, jól látod, pontosan az a gond, hogy mindenki aki egynél többet tölt, tolja le a főoldalról mások képeit. Az értékelésből meg kevés érkezik. Éppenséggel egyáltalán nem nevezném önzetlenségnek, ha valaki bármilyen indokkal kettőt tölt.
Biztos megoldható olyan formán is, azzal egyet is tudnék érteni. Ebben elsősorban a Hunter a kompetens. De az ilyenek pénzbe szoktak kerülni, ami viszont túl kevés
Ugyanakkor ingyenes megoldás: egyetlen kattintással megnyílik a privát üzenet, ahol mindenkit kipipálhatsz, aki írt a képhez. Egy üzenettel mindenkivel tudatható, hogy készült egy feldolgozás. Elérhető itt és itt, vagy jelzed elküldöd minden érdeklődőnek. Persze ez nem olyan elegáns megoldás, mint a Tied, de jelenleg is alkalmazható. Egyébként alkalomadtán személy szerint szoktam küldözgetni privátban feldolgozásokat. Másik megoldás: a kommentbe beírod, készítettem egy verziót az én elképzelésemmel, ha akarod elküldöm. Akit érdekel, fog neked válaszolni, hogy küld el neki is.
1.re szavazok én is .
bár megjegyzem ,féléve rengeteget telefonáltam pl.a somasokkal is, pont erről a dologról. nem reálisak a pontozások ,inkább személyre ,mint képre szórjuk a pontokat .nem föltétlen ,de van pl.erre is .a kategóriáknak sokkal nagyobb jelentőséget tulajdonítanék ./ha már egyszer a NTH bevezette / egy szándékosan életlen ,színvariált képet ,ami lágyítva van ,és hangulatkategóriában fut ,ne kérjük számon a lágyításért ,homályosságért ,és színhelyesség hiányáért .tehát ne húzzuk rá sablonokat minden képre ,mert van vagy 20 kategória .
én élek-halok a fotózásért ,de ha sörétes puskával kergetnének se tudnék portrézni , vagy macrózni .életlen ,színhelytelen ,zajos hangulatképekre vagyok képes ....amivel vagy tudok átadni valamit abból ,amit üzenni szeretnék ,vagy nem .ebben a kategóriában kérek bíráltot .ezzel sokan vagyunk így .
ha egy sablont rám ,vagy sokunkra ráerőszakolnának ,elmenne
a kedvünk az egész oldaltól .
ez olyan .mintha minden képnek élesnek ,színhelyesnek ,jól szerkesztettnek kellene lennie . némelyik képnek ,épp a hibái az erőssége .tehát KATEGÓRIA
más .kérném tisztelettel NTH.t .mint a közösség fejét ,és a fejeket ,akik százszor többet tudnak a szakmáról ,mint én ,hogy találjanak ki előregyártottsablonokat ,amiben pipázva ,+- jellel ,egyáltalán rublikázva megjelölhti a hozzászóló a hozzászólni kívánt témákat ,amiben értékel .ne legyen olyan .-"aham f@sz@ 5 ös ,meg nap képe ."előre jelölhesem meg ,hogy a mondanivalóban akarok hozzászólni ,élességben .illetve ,szerkesztésben.
de azt indokoljam is meg ......
ezt jelöljétek ki ,mik legyenek a közv.hozzáférhető ,komment-keretben megjelölhető rublikák.
ennek fontosságát abban látom ,hogy nem vagyunk egyformák .okan elpártolnának ,akik ma nem tudnak fotózni ,de jövőre már talán igen .ha állandóan a sikertelenségét és a bénaságát látja ,nem megy el odáig .el-elmarad .nem tölt .
éppen ezért .aki akar szavaztatni számmal extra feltöltéssel tölson .pl .2-vagy három pont levonással .alapopció legyen a feltöltési lapon ,a pont nélküli értékelés .
a véleményezésnél .pedig kötelező legyen az előre kijelölt pl.5-10 szakmai mottó szerint mimimum 3 ból véleményezni .aki
pontozással teszi felé a képét .emelt pontszámot fektet a képébe .tehát joggal kockáztat. de azt a pontot vissza is akarja kapni .
erre is lehet ötletelni .
üdv
Ne haragudj, hogy csak most írok, de ...
(Te sem voltál itt úgysem)
Végeredményben neked is nagyon sok igazságod van abban amit írsz, és szerintem a legfontosabb üzenete, hogy maradjon meg ez a baráti légkőr! Én is azok közé tartozom akik tartják egy-egy taggal valamilyen formában a kapcsolatot, volt akivel találkoztam is. PL. azok a rövid fél napok viszont olyan kellemes emlékekkel és olyan pozitív energiákkal töltött fel, hogy most is több hónap távlatából is nagyon kellemes rá visszaemlékezni. Itthoni beszélgetésekkor is nem egyszer előfordul, hogy megmutatom azoknak a képeit a feleségemnek, akikkel találkoztam és örömmel mesélem, hogy tudod Ő készítette ezt a fotót akivel Pesten találkoztam. Meg olyan is van, akinek a fotóit sajnálkozva mutatom, mert hogy vele csak majdnem találkoztam. Egy helyen voltunk egy időben, talán egymás mellett is elmentünk.
A véleményemet fenntartva kijelentem, hogy teljesen mindegy, hogy mi lesz a döntés, egyetlen egy dolgot kérek az oldal látogatóitól: maradjon meg ez a baráti légkör! Én itt szeretnék állandó tag maradni! Köszönöm!
Bringás !
Egy a gond ! Ha Te mailben küldesz el egy javított képet valakinek az jó, de mennyivel jobb, ha ezt a javítást más is látja és tanul belőle ? Hm ?
Na már most ha ezen az elven megyek tovább, akkor miért nem jó ha az illető aki ugye segít másokon egy feldolgozott képpel, aznap még egy saját képet is tölthessen ? Hogy gondolod ? Segít, de őt büntessük azzal, hogy ő aznap nem tölthet ? Akkor minek segítsen ? Önzetlenségből ? Oké ! Egyszer, aztán lehet, hogy többször nem. Megéri ? Nem !
Van akkor még 1 javallatom, nem tudom megoldható é ?
Annál a képnél amiről valaki feldolgozást csinált megjelenne egy kink ami mutat a feldolgozásra. Viszont a feldolgozott kép nem jelenik meg a főoldalon, tehát nem foglalja ott a helyet (mert sejtésem szerint ez az ellenérved ). Tehát valami hátsó nem látott mappában tárolja a rendszer és csak a linkre kattintva látszik. Hm ?
A napi több feltöltés lehetőségét nem támogatom semmilyen formában. Jutalomként sem. Egy-egy alkalomra sem. Megvolt az indok, amiért annak idején így döntöttünk. Az okok nem változtak. Nem kéne felpuhítani, azt, ami jól bevált és szépen bizonyított.
Azt el tudom fogadni minden további nélkül, hogy a feldolgozott kép "ingyen" tölthető legyen. De cserébe ne legyen még egy feltöltési lehetőség. Amúgy a feldolgozott kép, akár mailben is elküldhető minden az érdeklődő számára.
Továbbá van itt két régi elfeledett javaslat. Nem az enyémek, de szeretném őket feleleveníteni:
- Kiemelt értékelői rang, aki rendszereresen, sok karaktert, hasznos tartalommal ír.
- Új tagok x db 100 karakteres hsz-ig nem pontozhatnak.
Dobd ki a főoldalra újra ezt a képet, ha lement, hadd olvassák akik eddig nem látták.
A probléma az, hogy a felsorolt 1-2-3 variáció nem ad lehetőséget arra, hogy az eddig "állást nem foglalók", mint én is, megjelöljenek mást. Pl:
4. maradjon úgy, ahogy van
5. alakítsunk ki egy új rendszert (ami nem 1-2-3) - és rögtön elismerem, hogy ez a lehetőség túl tág, és talán kezelhetetlen is.
Mert ebben az esetben (elismerve, hogy az 5. nem kezelhető), a 4-re szavaznék. Tudom, hogy NTH-nak ez nem teszene, de ez a véleményem. A 3. ugyanis csak ábránd (szerintem).
Én nem tudom. Vegyes érzelmeim vannak a kérdéssel kapcsolatban.
Ez a rendszer, ami egy ideje lehetőséget ad, hogy pontozható illetve nem pontozható ként töltsünk fel képeket, tök jól meg van csinálva. Így egyénileg eldönthető hogy lehessen pontozni vagy sem. Tehát tök jó lenne ez a rendszer, ha használná a csapat. Úgyhogy én szívem szerint nem bolygatnám. A vegyes érzelmem abból adódik, hogy ha mégis pontozhatóként töltött fel valaki képet, bizony becsúszhat egy egy igazságtalannak érezhető pontozás. Negatív illetve pozitív irányban egyaránt.
Ha ezzel lehetne valamit kezdeni.....
Főleg akkor esik rosszul, ha egy gyengébb képességű tag pontoz le. A képessége pedig a munkáiból látszik.
Na mindegy. Nem bonyolítom. Most nem teljesen erről szól.
A mondandóm lényege: Én nem választok a három lehetőség közül, mert ezt a rendszert nagyon ügyesen megoldottátok és én magam is jónak tartom. Aki akar szavaztasson, pontoztasson, aki akar ne. Ennek függvényében legyen sértődés. Ezt kellene használni, működtetni, mert sajnos elég kevesen teszik.
egy normális, segítő javaslattal teli kritikából sokkal többet tanulok, mint
De itt most nem erről beszélgetünk. Ne tessék összemosni. Aki képes és/vagy akart segítő, építő kritikát írni az eddig is megtette. Aki pedig nem képes és/vagy nem akar, az eztán se fog normálisan kommentelni. Az ugyanúgy elintézi egy szóval, vagy sablon semmit mondó szöveggel. A megírt kritikák minőségét nem fogja befolyásolni, hogy pontozunk-e vagy sem. Ne higgye senki, hogy a két dolog összefügg.
Ezt semmiképpen nem szeretné itt senki. Nem is gondolnád, mennyien vagyunk itt, akik valaha megjárták, és elkeseredtek a fotozz.hu ellenséges arculata miatt. Azt az oldalt az ismeretsége révén előbb megtalálja a fotós, mint ezt. Sajnos. Az egészet azért hozom szóba, mert egy gondolatot szeretnék megosztani Veled és ahhoz muszáj hasonlítgatnom. Először, az ami ott megy az sem reális pontozás. Ugyan olyan irreális, mint a mienk csak épp ellenkező előjellel. Én a valóban reálist pontozást valahol a kettő között érzem. Másodszor, a fotozz.hu rendszerében a tagok külön motiválva vannak a fikázásra. Hiszen az elfogadott hsz. akkor hoz többet a konyhára, ha az rossz osztályzatot hordoz. Nálunk ez nincs így, a mi rendszerünk ebben jobb, nálunk ez nem mérgezi a baráti légkört. Harmadszor, a fotozz.hu-n kötelező a pontozás, legalábbis akkor van csak hozadéka az elfogadott hsz-nek. Nálunk ebben is jobb a rendszer, mert megírhatod a negatív kommentet pontozás nélkül és feltöltheted a képet nem pontozhatóként. Döntésed szerint. Ez is a baráti légkörnek kedvez. Így az a gondolatom (reményem), hogy a reális pontozás önmagában talán nem feltétlenül vezet ahhoz a gyűlölködő hangulathoz, amit tényleg senki sem szeretne itt. Mert a mi rendszerünk a fenti paramétereiben jobb amannál, és mert a reális pontozás sem lenne olyan szigorúan túlzó (feltételezem), mint ott. Bízom abban, hogy itt vagyunk annyira felnőttek (és nem óvodások) amennyiben megengedjük a fotónk pontozását, akkor el is tudjuk fogadni annak osztályzatát. És nem sértődünk. Véleményem szerint jelenleg a negatív kritikák 99 %-a normálisan, segítően, barátian és elfogadhatóan íródik. Viszonylag ritka az elutasított vélemény. Aki eddig képes volt így kritizálni, az feltételezhetően képes lesz ezután is. És talán ugyanolyan elfogadható is marad Abban maximálisan egyetértek, hogy az oldal baráti hangvételét mindenképpen meg kell őriznünk.
Én most a kommenteket olvasva a 2esre szavazok (na meg persze a sok tapasztalat miatt is amit látok már egy jó ideje)
A kérdés nálam az, hogy csorbul e valamit az oldal lényege ha nem lehet szavazni.
Mert jelen esetben a sok 5ös bizony csorbít amit nem engedhetünk tovább..
Szerintem vagy legyen valami, vagy ne legyen semmi. Ha van valami, onnantól teljesen mindegy, hogy mi az. Ugyan úgy, reálisan kellene a színeket is osztani. Utána az lesz, hogy Neked piros pontot adtam, a másiknak meg feketét? Szerintem ha valamilyen formában pontozunk egy képet a véleménynyilvánítás után, az csak plusz. Nem muszáj, nem kötelező, lehet kérni, hogy ne pontozd. Be kell csak jelölni, és kész. A kellemetlensége ott van, ha valaki két mondatban leírja, hogy mennyire teszik a kép, meg milyen jó, aztán aláértékel. Ez bosszantó. Meg az is, ha tesz egy :)-t és úgy ötös. Ez meg biztosan személyre szóló dolog, nem?
Szerintem a számok, ha reálisak, akkor semmi másról nem szólnak, mint arról, hogy látható egy-egy kép alatt egyszerre, hogy mekkora a tetszésindexe a képnek, a véleményezők szerint, már a főoldalon.
Szerintem a realitást is rosszul gondoljuk. Nem a tankönyvek szerinti, iskolapéldákra támaszkodva kell a pontozást erőltetni, hanem mindenki a saját tudásának, értékítéletének, érzékenységének megfelelően, a leírt szavaival összhangban, vagyis ahhoz képest is (!) reálisan kellene pontozni. Ez valahol intelligencia kérdése is. Szerencsére elenyésző, de láttam már itt ez alatt a pár év alatt, indokolatlanul alápontozott képet is.
Mivel mindannyian mások vagyunk, egységes színvonalú képekről, egységes összhangban lévő "szakmai" véleményekről ne is álmodjunk. Minden kép, minden vélemény egyedi, mindenki úgy tölti fel a fotóját, hogy az jó, mert ha nem azt gondolná, nem töltené fel.
Tisza véleménye szimpatikus, a 3 pontos fotovilag.hu példával, de ide, erre az oldalra előzsűrizés nélkül, én is töltöttem fel már olyan képet amire az 1=lehetne javítani egyes vélemények szerint túlzás lett volna, mert azt már javítani nem lehetett. Aztán volt aki ugyan arra, meg adott egy ötöst. Na, ez a óriási különbséget kellene megszüntetni a hozzászólások között.
Reális pontozás???? Ebben a műfajban nem hiszem, hogy létezik, mert nem lehet mérni stopperrel, mérőszalaggal, kilóra...törekedhetünk rá, de a képértékelésnél a szubjektív tényező nagyon erős, az érzések befolyásolják a pontokat is és akkor még nem is beszéltem arról, hogy nagyon különböző szinten lévő és a legtöbben lelkes amatőrök vagyunk akik nem mindig tudják, hogy mi nem jó a képen "szakmailag", ráadásul olyan sokféle kategória létezik.....sokszor előfordul, hogy nagyon tetszik a kép témája, komponálása, eredetisége de a minőségén lehetne javítani.....de az adott géppel esetleg nem megoldható....akkor tanácstalan vagyok....a digitális manipulációknál még jobban...
Az 1-5-ig osztályzás szerintem annyira az iskolai értékelésre hasonlít /ezért esik olyan rosszul/, nincs két egyforma 5-ös vagy 3-as, más-más teljesítmény van mögötte és a minőség függ a technikától is, ezért nekem TiSza javaslata tetszik /22hsz./.
Amit a többség dönt elfogadom, de nagyon nehéz osztályozni!!!!
Én az 1-re szavazok.
Egy képre leadott szavazatot nem tartom sosem reálisnak, nem lehet egy kép minőségét számban kifejezni, a kép értékét a nézőre gyakorolt hatás fejezi ki legjobban ez a két ember beszélgetése ami szerint a kép készítője képében mondja el érzéseit, a néző pedig szavakban válaszol mit érez, ez számokban nem működik.
A Magyarnyelv alkalmas arra, hogy a legfinomabb érzéseket is megoszthatjuk a szerzővel és a nézelődővel.
A szerző a szóbeli értékelés alapján tudja következő képeit formálni, így képről képre tudja fejleszteni tudását.
És a lap legnagyobb értékét ebben látom!
Na így tetszik a dolog. Ma pl-ul úgy jártam,hogy véletlen egy rosszul méretezet fotót tetem fel. Az első hsz.-után töröltem is, ott hívták fel a figyelmem a tévedésemre :) NA most milyen jól jött volna egy ilyen lehetőség :) Ilyet ,még sosem csináltam a "karierrem" alatt :)))
egy biztos :)
A rendszer szerencsére most olyan, hogy bármit is teszek bármikor vissza tudom csinálni..
Ha nagyon hiányoznak a pontok vissza lehet állítani..
Bár nem hiszem hogy valakinek is kimondottan szüksége lenne rá.
1. ez az oldal azért hoz ilyen jó közösséget és szöveges véleményeket, mert nagyon jó a kommentelés - az érte járó pont - a pontért történő feltöltés hármas rendszere. Ez fontos és jó.
2. meggyőződésem, hogy hiába születik döntés, hogy mától fogva mindenki normálisan pontoz. Nem lesz eredménye. Legfeljebb össze fogunk veszni azon - itt is van már ezen vita! - hogy hogyan is kellene pontozni. Az itteni példával élve hogy 5-ről indulunk-e lefelé, vagy hármasról föl-le, vagy hogy mik is a pontozásnál a fontos szempontok. Mindenki másképp mérlegel, és mindenkinek a sajátja lesz a jó, a másiké a rossz. És majd lehet egymásnak ugrani, hogy te miért így értékeltél, mikor én meg úgy.
Na de ez csak azoknak és csak akkor amikor már írt pl 10 db 800 karakteres kommentet.. :) és akkor kap 1 lehetőséget amit valamikor felhasznál:)
Tehát nem örök jogot kapna hanem lehetőséget hogy egyszeri lehetőségeket gyűjtsön..
Természetesen nem 2-300 karakteres kommentekkel.
Hunternek: HA egy nap akár két képet is fel lehetne tölteni,olyan gyorsan pörögne át a főoldal,hogy a képek látogatottsága jelenlegi szintet sem érné el. Ami pedig pont a lényeg lenne,hogy minél többen nézzenek meg egy képet. Nekem mint amatőrnek ez fontosabb,mert a látogatók írják a kommenteket és ebből tanul az ember,mint az,hogy akár két képem is kifusson mondjuk 4-4 hsz-el.
Úgy gondlom a pont nem fontos, ha viszont van akkor fontos hogy mennyire reális.
Szerintem könnyebb írni egy véleményt, mint reálisan pontozásra bírni azokat, akik eddig nem tették.
Mert jó véleményt attól még írtak/írhattak :)
Viszont ne menjünk el a felvetésem felett így újra beírom:
Aki nagyon tartalmas véleményt ír, az több ilyen után kapjon lehetőséget (1db-ot) arra hogy napi 2 képet töltsön.
Aztán ha megint "kitesz magáért" és osztja az észt (jó értelemben) ha begyűjt még 1 lehetőséget akkor megint tud még 1 képet tölteni..
Sokan hiányolták mikor napi 2ről 1 lett..hát most egyedileg ha másokon segítenek vele (komoly tanácsokkal) hát nem megérdemlik? :)
Ancsa ! Az első soraiddal egyet értek ! Viszont hidd el oda jutna ez az oldal ahová a fotozz ha pontozás keményedne. Elveszne az oldal lényege a családiasság !
Egy biztos ! Lehet kritikát írni normális hangnemben de pont nélkül is ! Szerintem !
Tudod azért gondolom, hogy változtatni kellene a feldolgozott képek feltöltését, mert azon lehet tanulni, csámcsogni. Leg látványosabb dolog. Nem hiszek a pontozásban, mint hajtó erőben. Nem attól lesz jó tanuló egy diák az iskolában, hogy sok rossz jegyet kap.
Ez az ösztönző amit írsz... igen talán az működne.
tiszteletben tartom véleményed, de ezt meg is jegyeztem zárójelben... a lényeg hogy senkivel semmi bajom, veled sem, ez messze áljon tőlem, csak ez a kép volt a "legfrissebb" az emlékeimben, szóval erről irtam... nem akarok általánositani vagy személyeskedni, nem ez volt a célom... szóval mégegyszer elnézést, nem sértő szándékkal irtam, csak példa gyanánt...
Bammeg ilevvy magamra ismertem :) Bocs,de nekem az a kép tetszett és ha megnézed én nem szórtam tele ötössel az oldalt. Arra a képre pedig konkrét példát tudok mondani,ahol egy neked nem tetsző, elrontot ff konverziót tettek egy igen, valóban 60,de lehet 50 -es évekbeli orosz ,bocs szovijet balett intézet diákjait bemutató képsorozatról .Talán a téma sokkal érdekesebb volt mint itt, de lényeg ezzel vontam párhuzamot. -A fotózz .hu-n jegyeztem meg valakinek,aki nagyon elcsüggedt,hogy lepontozták a fotóját,hogy ne szomorkodjon,az is gáz ,ami itt megy. Ötöst csak akkor adok, ha nekem mint amatőrnek tetszik a kép, ha hibás is,de a hibáival valamit sugalni akar vagy szimbolizálni. Szóval engedtessék meg,hogy adhassak jó jegyet akkor is ha a saját véleményem ellentmond a tiétekkel. Egyébként inkább a megmondó szoktam lenni,mint az egymondatos lájkoló.
A sértődéseket, beszólásokat, elkedvtelenítéseket egyértelműen jó lenne elkerülni, mert más - hasonló profilú - oldalak hibáit fogjuk újratermelni, végeredményben az oldal népszerűségét csökkenteni. Uff -s-
Mivel?
HA nem lesz pontozási lehetőség?
Lehet félreértem...
A hm hogy is nevezzem..korrekt értékelő/reálisan értékelő plecsni nagyon jó, csak nehogy átcsapjon a de jó képe van, adok rá egy plecsnit...akinek meg nincs plecsnije az meg szégyelje magát? :)
Feldolgozott..oké oké de most nem ez a téma itt... :)
Ötletdobozba vele!
A másik megoldás, hogy (hozzászólás ösztönzésre) a rublikás, hogy ha mindet kitölti és a kitöltött mezőkben a karakterek száma eléri pl az 500at akkor kap egy valamit.. :)
Ami nem pont hanem mondjuk 1/10-es lehetőség..
Hogy mire?
Arra hogy mégegy képet töltsön fel akkor amikor akar..(napi limitet megkerülve)
Mit szóltok?
Aki okosságot mond, legyen lehetősége (szigorú keretek között) ha összegyűlik a "lehetősége" aznap akár 2 képet is feltölteni.
Engedjetek meg pár gondolatot. Idáig csak olvasgattam a véleményeket, kíváncsi voltam, kinek mi a véleménye a minőség mérése tekintetében. Bár itt új vagyok, máshol viszont szereztem már tapasztalatot a pontozás általi megmérettetésben. A pontozás mint olyan úgy láttam, nem vezet sehová sem (az itteni, finombeosztású skála semmiképp), egy idő után sablonossá válik, funkciójában devalválódik és a gyereket meg kiöntjük a löttyel. A pontozás sem demokratikus (népbírósági), sem központosított (szűk zsűris) formában nem fog kielégítően működni a már máshol is tapasztalt okok miatt. A pontozás nélküli véleményezés is hordoz veszélyeket, de a delikvensek legalább nem fognak a pontjaik után loholni és IMHO is jobb megoldás. A sértődéseket, beszólásokat, elkedvtelenítéseket egyértelműen jó lenne elkerülni, mert más - hasonló profilú - oldalak hibáit fogjuk újratermelni, végeredményben az oldal népszerűségét csökkenteni. Uff -s-
Tudod van egy oldal. Ez a Fotozz. Biztos ismerős. Iszonyat mi megy ott pontozás címén. nem hiszem, hogy ez lenne itt a megoldás. Csak megrontaná az itteni hangulatot és sokan elpártolnának innen is mint onnan. Pont nélkül ugyan úgy meg lehet írni egy kritikát mint ponttal. Igen, írni kell kritikát (magamat beleértve is !), de tudni kell a hangnemet. Mert ugye nem mind egy, hogy egy kritika milyen hangnemben születik. Tudod, ha kemény kritika és adott esetben lejjebb van pontozva a kép mint ahogy a feltöltő reálisnak véli, akkor ebből sértődések lesznek, melyek ott is vannak bőven.
Szerinted kell az ide ? Írtam két javaslatot a 32-es bejegyzésemben. Olvasd el és gondold meg. Talán jobb mint a pontozás. Hm ?
Sziasztok
Nekem is vannak gondolataim(erre mindig ráfázom mert ezért léptem ki egy oldalról vagyis kizárattam magam) :))
Én pontozás elleni vagyok,azt hagyjuk a bírókra én csak véleményezni szeretek mert azért szinte minden képről van véleményem vagy jó vagy rossz.Néha szubjektív.
Bocsássatok meg nekem de én sajnos nagyon keveset tudok az oldalon véleményt nyilvánítani idő hiánya miatt.De remélem ez megváltozik.
Még egy gondolat amit én nem szeretek és az oldalon látom a jeleit a KLIKKESEDÉS.Gondolok én ha te jó pontot adsz én is és napképe lesz akkor a tiéd is. Remélem mivel szeretem ezt az oldalt nem ez irányba megy el a dolog.
Én a reális kommentálásra szavazok és ha a többség úgy dönt pontozni is fogok és kiállok a véleményem mellett míg meg nem győznek az ellenkezőjéről.A továbbiakban még egy gondolat.Szerintem azt is figyelembe kell venni egy pontozásnál vagy egy véleményben,hogy a kép elkészítése milyen nehézségi fokot ért el.
Klemy
5-ös... egyáltalán nem... A sorrend: 1)mondanivaló-téma, 2)látvány, 3)minőség. A kiinduló pontot az első kettő dönti, utána jön a 3. Ha csak a 3 van és azon kívül semmi, az egy nulla...
5let, pontozás helyett.
1 pipa: tökéletesnek tartom
1 pipa: nagyon tetszik
1 pipa: javítanék itt-ott
Ezeket kombinálva is lehetne véleményt nyilvánítani. Ez elég szubjektív és mégis valamiféle értékelést adna.
Nem olvasom végig most az összes hozzászólást, csak leírom a gondolataimat. Már máshol is komoly viták alakultak ki a pontozás körül. Mivel az oldalon leginkább mint amatőr fotósok vagyunk jelen, természetes és magától adódó, hogy nem tudunk szakmai véleményt írni egy képről. Azt viszont tudjuk, hogy ránk milyen hatással van egy kép és mi mit csinálnánk másként. Csak ez meg olyan dolog, hogy ha elkészül egy kép kidolgozva, az a fotós személyiségét, az éppen akkori hangulatát, látásmódját tükrözi. Ha ebbe az általa kész képbe bárki tanácsára belenyúl, az már nem az ő képe lesz. A következőnél esetleg alkalmazhatja a tanácsokat, de csak akkor, ha ezekkel maximálisan tud azonosulni. Tehát ahányan vagyunk, mind másként látunk valamit, akár csak egy apró részletet is. Az iskolában sem osztályozzák egymást a diákok. Maradjon a komment, osztályzat nélkül. Szerintem. Üdv. Csilla
Most többségi döntés lesz, aztán az lesz amit a többség akar.
DE volt már párszor igéret hogy majd akkor reálisabbak lesznek..
Jójó én meg nem voltam elég keménykezű.
De csak azért hogy reálisabb pontok legyenek nem taposom szét a jó hangulat virágait.
Akkor inkább ne legyen szavazás.
DE lehet lehet..csak reális.
ez korrekt, nem kell se levonni, se pontozni, na de aki megteszi és szórja az ötöst a képhez, akkor az átlag 5 marad :D
pl itt ugye amiről beszélsz:
http://fotosokvilaga.hu/kep/74074/tancgalan/canon_eos_450d
de ha nem adok 2est akkor 5ös marad..
Részemről az 1-es mellett voksolnék.Mint már írtam Neked Én is kaptam 5-öst olyan képre ami szerintem nem sokat ért.
Egy érdemleges hozzászólás normális kritika szerintem többet ér a jegynél.Ha mondjuk egy felvételre adnak nekem egy 2-est normális komment nélkül az nekem nem mond semmit.
Egy jegy nélküli pár mondatos komment a fejlődést jelentheti.
Köszönöm!
Üdv:alalat
Olvastam a kommenteket... itt szerintem nem az a lényeg hogy bármilyen hiba miatt kisebb osztályzatot adjunk... nyugodtan le lehet irni és nem pontozni... ha jó egy kép, ezzel szerintem semmi gond... viszont ami zavaró hogy gyenge minőségű, alapvetően tele hibákkal, teljesen alaptalanul 5-öst kap, valami iszonyat gagyi magyarázatokkal megfűszerezve (művészi!!!)... egy teljesen elrontott ff konverziót, ami szürke és nem ff, azzal illetnek hogy olyan 60-as évek stilus (bocsánat a véleményezőtől, de szerintem akkor is baromság)... akkor hogy tanuljon valaki, amikor kap egy sz@r képre kap egy 5 és egy 4,9!!!... és ez csak egy példa... szóval nem kell itt minden képet pontozni, és azt sem kell hogy minden minimális hiba miatt kisebb osztályzatot adjunk, inkább azt kellene elérni hogy azok a képek amelyek nem felelnek meg bizonyos tényezők miatt, ne magasztaljuk és ne illesük kitalált művészi belemagyarázásokkal, irányzatokkal, olyasmivel amihez talán ezen az oldalon egyikünknek sincs tudása, érzéke...
Szerintem is egységesíteni kell, és mindenkinek el kellene fogadni azt, amit a többiek akarnak. Aztán már csak a realitás talaján kell talpon maradni! Szerintem menni fog! :)
Szerintem ez eddig is megvolt. Lehetett, nem lehetett, kötelező. Szerintem értelem szerűen, mi kínáljuk fel a lehetőséget. Ha lehetővé tesszük a szavazást, akkor illene, én sem szoktam mindig, a kötelezőt meg nem szoktuk szeretni. Pedig lehet az lenne a megoldás. Én azt hiszem arra fogok rámenni! Nem bánom én, kapjak akármilyen rossz pontot is. Legalább annál nagyobb lesz az örömöm, ha végre tényleg olyan pontokat kapok, amik arról üzennek, hogy jó amit és ahogy csinálom.
Én értelek, viszont Te engem nem. Tudom nem képlet, nem is szeretnék rá azt alkalmazni, de a szabálylistát Te állítottad. Logikailag a 3-as szintű képhez sem lehet hozzátenni, ha az hármas, csak elvenni belőle. Ezért lenne jó, ha reálisan a hibákat felismerve, elismerve lennének pontozva a képek. Ha megnézünk egy képet, és semmi hiba, vagy nekünk érzelmileg, hangulatilag, esztétikailag sokat jelent, akkor arra had adjunk/adjak már ötöst. Ha meg elsőre nem győzött meg a kép, és találok rajta ezt-azt, akkor meg a szabályrendszenek megfelelő módon, megpróbálom értékelni. Szerintem alulról nem lehet értékelni felfelé.
Vagy Te, hogy csinálod? Úgy adod ki a fotóidat a megrendelőidnek, hogy azt mondod, inkább meg se nézzétek mert annyira rossz!? De aztán csak-csak megnézik, mondogatják, hogy de azért jók a színek, hm frankó ez a beállítás, izgalmas ennek a részletnek a kiragadása. Úgy tűnik mégiscsak tökéletesek ezek a képek, akkor azt hiszem kifizethetjük őket, meg ajánljuk is ezt a fotós srácot! Ugye, hogy nem?
A tökéletességre törekedsz, mint mindenki! Innentől egy kép nem indulhat 1-ről, 3-ról, egy ötös rendszerben. :)
(amihez tartja is magát az aki arra szavaz)
- Most akkor aki nem erre szavaz, vagy nem ért egyet, az továbbra is mentesítve érezheti magát a reális pontozástól?? Szerintem egységesen vonatkozzék mindenkire, ha ez lesz.
Ha ez lesz végül a döntés, legyen "megmondva" mikortól él. A másik két esetben úgy is észrevenni majd.
na de ha megemlítünk egy hibát, akkor az nem feltétlen kell, sőt nem kell 5ösnek lennie, az hogy p.l ha kis hiba van 4 és 5 között hol van, na ott lehetnek eltérések.
Jó akkor egy kép 3asról indul :)
Dehát tökéletes kép sose volt..mert kép és nem kép(let) :)
Én csak azt mondtam, azt akartam kifejezni, hogy az agyakban az van, hogy minden kép király, és miért van "levonva a pont" holott sok esetben feltornázva van oda ahol épp van..
Úgy érzem az első pontra szavaznék.
Szerintem képtelenség egy 1-5-ig terjedő skálán osztályozni képeket, mert mint tudjuk a képértékelés szubjektív műfaj. Sokkal inkább jónak vélem ha az valósulna meg inkább ami ösztönző az értékelésre, a jó és építő kritika megírására. Egy ilyen ösztönző lehet az, ha a kép feltöltője mondjuk meg tudja azt jelölni kitől kapott jó kritikát. A jelölések összesítve lennének havi szinten és + pontokkal járnának a jó kritikát írónak.
A másik javaslatom, hogy a feldolgozott kép feltöltésért ne vonjon le pontot a rendszer. Ezáltal sokkal több ilyen kép lenne, amiből sokat lehet tanulni, kritizálni. Többnyire vizuális alkatok vagyunk és ez nagy segítség szerintem.
A nap képe szavazást mindenképp meghagynám. Talán még lehetne bővíteni azzal, hogy rangsorolni. Nap1-2-3 képe. Ez is egyfajta elismerés. Gondolom ez már külön programozás esetén.
Ne haragudj NTH, azt hiszem ebben nincs igazad! Nem egyről indul a kép. Mindenképpen egy kép a tökéletesből épül lefelé, ezt tükrözi a szabályzatod is! És logikailag is úgy helyes, mert minden kép tökéletesnek készül. Van aki érzelmi alapon gondolja a képet tökéletesnek, van aki a tudása, tapasztalata alapján gondolja azt, hogy amit létrehozott vele, az nem lehet más, csak tökéletes!
5 - tökéletes kép
4 - kisebb, orvosolható hibák
3 - több hiba, részlettelenség, kompó, szín, élesség problémák
2 - főként hiba, mondanivaló nuku
1 - csak hiba, az átgondolás teljes hiánya
Tehát igen! Ha pontozunk, akkor kizárásos alapon lehet csak gondolkodni. Sok tényfeltáró, dolog így működik. Felvázolnak egy rendszert, amibe az adott történést beleillesztik, és elkezdik kizárni, hogy miért is történt úgy. Ha már csak egy dolog maradt, akkor azt megpróbálják bizonyítékokkal alátámasztani. Ha ez nem sikerül egyértelműen, akkor ismeretlenné válik az az ok, amitől az az akármi keletkezett.
De Te szerinted, minden kép:
- csak hibákat tartalmaz
- az átgondolás tejes hiánya fedezhető fel rajta
- technikailag nem megoldott
ezért 1-es!
Ez rossz megközelítés. Egy 1-es képhez nem tudsz hozzátenni semmit, amitől akár a 2-es elérné!
egyértelműen. Mindenkinek, minden közösségnek, oldalnak vannak gyengeségei. Itt a csapat összetartása egy olyan plusz, amit más oldal eddigi észrevételeim szerint nem tud felmutatni. Viszont ennek hátulütője az irreális pontozás, hiszen véleményem szerint sokszor a személynek megy a pont. De ha mindenki tudomásul veszi, hogy a fejlődéshez nem elég egy szép lett grat, még ha csak lelkes amatőr is sok felhasználó, akkor menni fog minden, mint a karikacsapás. Nekem sokszor dilettánsok adják a legkeményebb, de legjogosabb kiritikákat is, és ennek lehet örülni. Hiszen nekik nincs ott a "szakmai zsargon".
A hármast az az 3.-at választom. Már régóta meg akartam mondani,hogy van az ötösön kívűl más szám is :),de ha nem ötös,minimum egy indoklás miért nem,ha meg ötös,minimum egy indoklás,miért az ! :)
3.
szavazni nem kötelező, és képet is fel lehet tölteni így is, úgy is... a szabályzat adta keretek szerintem jók... lehet többen ezért is vagyunk ezen az oldalon...
azt el lehet várni, hogy pont levonás esetén normális értékelés legyen (hibák, javítási javaslatok stb.), és ha ez nincs, a nem elfogadott értékeléshez tartozó pontszám kivonása (ez lehet többlet feladat a moderátornak, de talán nincs túl sok ilyen eset)
A reális pontozást szerintem nehéz elérni,mert mindenkinek más-más a realitáshoz való viszonya.Csak be kellene tartani,hogy ha van a hozzászóló szerint hiba a fotóban,akkor mégse kapja meg a legmagasabb jelölést,mert ezzel félrevezetik a készítőt is.Csak az alapos és segítő szándéku kritikáknak van helye természetesen és a sértő szándékuakat helyre kell igazítani(szerencsére az oldalon nem nagyon fordul elő).Nekem sem a pontozás a lényeg,hanem az,hogy milyen kritikát kap,mi a hiba benne,mire kell jobban odafigyelni.A többség által megszavazottat elfogadom,de a 3.javaslom a magam részéről.
Szia
A pontozásról ismét...
Reális pontozás nem lehetséges. Egy szubjektív értéket (amit számodra jelent a kép) kellene egy objektív skálára átszámolnod (1-5). Mivel még az objektív skála sincs pontosan definiálva a feladat lehetetlen.
Definiáld pontosan az 1-5 skálát és közelebb kerülhetsz a reális pontozáshoz. A fentebb említett "konverzió" miatt sosem fog a pontozás pontos képet mutatni mindenki számára.
Vili
OK, elmondom a véleményemet, amivel olyan egyedül maradok majd, mint a favágó ujja. De nem baj.
Szerintem ezen az oldalon nincs hagyománya/kultúrája az 1-5 pontos szavazásnak. Nem is lesz soha, hacsak nem kötjük valamilyen retorzióhoz/jutalmazáshoz vagy mittoménmihez. Amivel nem azt mondom, hogy ezt kell tenni. Csak azt mondom, hogy elhatározás útján nem fog működni. Hiába a nagy nekibuzdulás időnként. Azt látom, hogy máshol sem működik. Egyedül a fotovilág.hu-n van valamelyest normális pontozás, de ott csak 1-3 között lehet pontozni, csak egész értékekkel, viszont ott még az 1-nek is értéke van a nem pontozottakkal szemben! 3=kiemelkedő, 2=jó 1=lehetne javítani. Bőven elég ez a három érték! Mi a fenének 5 pont és egy csomó tizedes ott, ahol még 4-est se merünk adni, mert csak sértődés van belőle? 1-5 között szinte lehetetlen egységesen pontoznia százféleképpen gondolkozó embernek. Ha tetszik, ha nem.
A pontozást teljesen eltörölni nem volna jó, szerintem, de értelmet kell adni neki. Mert ha a pont csak egy érdektelen jelzés, amit összevissza ad mindenki, akkor minek. Megint a fotovilágra hivatkozom - ahova nem töltök egyébként képet, más miatt - ahol a képek elért pontszámuk alapján külön képgalériákba kerülnek (rangot jelent pl. a Prémium-kategóriába kerülni). Ott van jelentősége a pontoknak. Még az 1-nek is. Itt nincs. Nem is lesz igazán, ha nem társul mellé valami. Annál már annak is több értelme van, ha CSAK a Napi/het/havi legjobb gombnyomások számát tartjuk nyilván, és aszerint rangsoroljuk a képeket. Ezt csak azokra a képekre nyomja az ember, amelyek nagyon tetszenek neki. Egy ilyen rangsor valóban rangot adna az élenjáró képeknek. Mert ma a pontozás sokat nem ér. Csak lehet fölöslegesen sajnálkozni azon, hogy egy értéktelen pontozásba miért nem ölnek munkát, energiát és szóbeli indoklást az emberek.
Én már szavaztam de most indoklom is. Szerintem nem olyan fontos a pontozás mert sosem lesz reális. Be vallom még mindig előfordul hogy vacillálni egyes képeknél. Főleg a kezdetek elején nem mertem legelsőnek véleményt formálni. Mint ahogy Flame is írta nagyon sokan nem tudják azt (tisztelet a kivételnek) hogy mitől jó egy kép és mitől nem. Ezért a pontozás mindig eltérő lesz. Szerintem sokkal fontosabb egy jó szándékú, segítő kritika és fölég az hogy ne maradjon vélemény nélkül kép.
Én megértelek, de ha valaki elkezdi hidd el fognak még csatlakozni hozzád, mert tudom hogy van még néhány ember akinek pontosan olyan fontos ez mint neked. Sőt nekem is jelzés lenne egy osztályzat is, hogy hol tartok...ha a kritika és a hozzátartozó értékelés jószándékú csak segít. Én nagyon szeretném.
Nem a komentekkel van bajom... én eddig is leirtam a véleményem, csak nem pontoztam... mert ha pontoznék, mint irtam, nem lenne köszönet benne... és nem biztos hogy ezt magamra vállalnám, mint egyszemélyes "hadsereg", ha szabad igy fogalmazzak...
Én meg nagyon várom azokat a "normális" szakmailag is megalapozott kommenteket, amellyekből tanulhat az ember, akár jobb fotót készíteni, akár észrevenni azokat a hibákat, amellyeket most nem vesz észre. Így könnyebb lenne egy képet más szempontok alapján is értékelni, mint most. Nem tudom, hogy ha az embernek van véleménye és látja a hibákat és azok jogosak (szakmailag) miért nem lehet ezt a tényt, tudást mások számára is elérhetővé tenni, akár olyan áron is, hogy esetleg valakinek ez nem tetszik. Én nagyon szeretnék ilyen kommneteket olvasni és tanulni belőle.
3.
Bár én nem töltök pontozhatóan és nem pontozok, de ha látnám hogy többen is a realis pontozás mellett döntenének, ezen mindenképp változtatnék...
A pontozás nagyon öszetett dolog... minap irtam egy képre hogy zajos, szinzajos, és erre megkaptam hogy szándékosan az... attól hogy a zajosság egy kifejezési "kellék", az még zajos... és hogy ez hibaként tüntethető fel vagy sem, ez már teljesen személyes dolog... de a tények azok tények... én szivem szerint tele szórnám a főoldalt 2 és 3-al... mert nagyon kevés kép van ami többet érdemelne... de mivel ezzel egyedül lennék (veled talán 2-en :), nem biztos hogy szivesen magamra vállalom a "fekete bárány" szerepét... szóval ha még lennénk legalább egy páran akik reálisan pontoznának, ezer örömmel csatlakoznék eme egyedek táborába...
Szerintem próbáljuk meg a reális pontozást! Én személy szerint azt gondolom, hogy aki nem akar pontot a képére, az eddig is pontozás nélkül tette fel, aki meg akar rá pontot, mint pl. én is, az meg fogadja el, ha nem kap ötöst. Viszont a tudásához, ízléséhez mérten, mindenki indokolja meg, hogy mi, miért, mennyi. Na jó az ötöshöz nem kell annyit magyarázni! :) Van amin egyszerre látszik! Az a helyzet, hogy ha visszanézem a galériám, akkor a kapott pontok alapján könnyeben megtalálnám azokat a képeket, amelyekre kevesebb pontot kapok, jobban megtalálnám azokat a tanácsokat, javaslatokat, amelyeket kaptam. Ezért a pontozás megtartása mellett, esetleg az is megvalósítható lenne, hogy a galériába ne csak azt írja ki a kép alá rendszer, hogy megtekintve, vélemények, hanem azt is, hogy kapott pontok: X.
nekem mindegy a pont, a lényeg, hogy leírják, miért nem jó vagy a kép.
(bár ha azt írják, ez meg az nem jó és mégis jön az ötös, akkor nem tudom, mi van :-) ha kettes-hármas jön, tudom, hogy rossz a kép és dolgozni kell rajta)
Ez sem működött semeddig sem. /moderátor/
Most volt az oldalon olyan életlen, szagtalan fotó 5 ponttal, hogy szinte fájt... látom kicsit javítottál az átlagon ;)
eltudjuk erős moderációval.. :D
sok sértődéssel (alaptalan) és vitával.
Engem sose a pont érdekelt, hanem a vélemény, tanács, persze vannak pillanatok mikor az ember nem érzi jól magát ha kap egy 2est :D
én meg várom :) a véleményeket..
tehát 1es 2es vagy 3as verzió..
Aki nem akarja nem indokolja, csak írjon egy számot.
Tehát 1es szavazás nincs csak extra feltöltéseknél
2. szavazás ott sincs
3. reális szavazás (amihez tartja is magát az aki arra szavaz..)
Ha már többen reálisak, akkor az majd hatással lesz azokra is akik nem.
Na ezt a képet úgy töltöttem fel, hogy ne lehessen rá szavazni.
A feltöltés időpontjában máshogy nem is lehetett feltölteni..
Csak kipróbáltam a fapados "programozó" tudásommal megy e vagy erre is költeni kell:D
De megy.
Tehát.
Van egy felemás megoldás is.
Mégpedig az, hogy felfüggesztjük a szavazást egy időre, vagy véglegesen..
De pl. az extra feltöltésnél meghagyjuk.
Így aki akar, tölthet pontozhatóan több pontért.
Persze a másik megoldás, hogy ott is megszüntetjük..
A 3. hogy reális pontokat adtok!
2011.02.12 18:28:30
7629
197
